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PROAPSA obliga a propietarios a firmar una Entidad Urbanísti

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Revisión de tema
   

Expandir vista Revisión de tema: PROAPSA obliga a propietarios a firmar una Entidad Urbanísti

Nota por cori » Mar Jun 10, 2003 11:56 pm

Una cosa:

Pienso que, quien firme, o haya firmado, con cualquier empresa, se ha de responsabilizar de lo que ha hecho, porque lo ha hecho en su NOMBRE, no en el de los demás. A lo mejor, hay vecinos que no tienen prisa en la entrega, y no tienen que asumir las prisas de otros. Las prisas nunca han sido buenas consejeras.

Sigue en pie esta pregunta: ¿Qué pasa si no firmamos algunos? ¿Tenemos luego que pagar gastos compartidos con los que hayan firmado, o tenemos derecho, por habernos negado, a que se lo paguen ellos solos por haberlo firmado SIN CONSULTARLO CON EL RESTO DE LOS VECINOS?

Muchas veces se toman decisiones precipitadas, movidos por la prisas, que luego se quieren justificar o implicar al resto de la gente que no tiene prisa, y que le gusta asesorarse primero de todo, ya que las constructoras no suelen hacerlo.

Este foro recoge, entiendo, las opiniones personales de los vecinos, no es portavoz de ninguna constructora. Que se esté de acuerdo o no con lo que se lea, es algo que sucede siempre. Para éso estamos. Pero si alguien ha firmado ya, sería aconsejable que luego no intentase que el resto de los vecinos del barrio le arreglen cualquier perjuicio, o que luego no nos metan prisas a los demás para sacarles las castañas del fuego.

El único objetivo es: ¿es legal todo ésto, seguro? ¿Estamos obligados a firmar? ¿Qué pasa si unos firman y otros no? ¿Qué pasa si unos vecinos constituyen por su cuenta, asesorados por otras vías que no sean la constructora y el Ayto., una Comunidad de Vecinos, y otros han firmado ya una Entidad? Entiendo que CADA CUAL debe responsabilizarse de lo que firme, porque va su nombre en solitario, no el de los demás. A lo mejor, luego vienen las sorpresas, y ésas sí se quieren compartir con quien antes ha tomado precaciones y no está obligado a asumir decisiones de otros vecinos.

Saludos.

Nota por cori » Mar Jun 10, 2003 10:12 pm

Me parece muy bien esa proposición que haces a la Constructora.

Creo que lo mejor es asesorarse lo mejor posible, y que ese asesoramiento lo podamos compartir para firmar o no. Son más constructoras, y más vecinos, cualquier iniciativa que beneficie a todos los propietarios de chalets sería bienvenida.

Tengo familia que quería comprarse otro chalet en Arroculebro, y ahora se lo está pensando por este follón. Quizá, pienso ahora, el Ayuntamiento pueda retirar los dichosos estatutos si las constructoras negocian con él, igual que han negociado los estatutos a nuestras espaldas. El trabajo deberíamos dejárselo, creo, a las Constructoras, con el Ayto., no cargar nosotros con cosas que no nos incumben. Ttal vez,que nos limitáramos a no firmar, por ej. A ver qué pasa.

¿Pero y si firman unos sí y otros no?




Nota por RU42J » Mar Jun 10, 2003 12:07 pm

Cori,

Como futuro vecino de chalets, te comento lo siguiente, enviar una carta al ayuntamiento diciendo que no se firma porque no te han dejado ver las obras, no es en ningun caso la solucion, ya que te contestaran si lo hacen, que es un tema privado entre la constructora y nosotros.

Vamos por pasos,

Que nos parece mal, ¿Que no nos han avisado por carta? ¿Que debemos hacernos cargo de un gasto que no esperabamos? ¿Que nos han cambiado la Comunidad de Vecinos por una Entidad Urbanistica? ¿Que tenemos unas obligaciones que no esperabamos? , pues hablando se entiende la gente.

Con todo esto esto, lo que quiero decir, es que debemos reunirnos con Proapsa y presentarle nuestras dudas, y hasta que no estemos convecidos no se debe firmar nada, pero debemos buscar la solucion, pero reuniendonos con ellos.

Yo esta tarde me reunire con Pablo y le solicitere lo siguiente:

Solicitar un anexo al contrato ya firmado donde figure lo siguiente:
1º Notificacion del cambio de Comunidad de Vecinos por la Entidad Urbanistica, motivo del cambio, y legislacion por la cual nos obligan al cambio (debidamente documentada)
2º Relacion de elementos (especificados por naturaleza y numero) que estaran afectos al mantenimiento obligatorio por nuestra parte.
3º Compromiso contractual por escrito de Proapsa de entregar la relacion anterior en perfectas condiciones de estado y uso.
4º Hacer constar que se debera adjuntar junto con el Acta de estado de la vivienda un acta firmada por Proapsa de la ejecuacion total y entrega en perfecta condiciones de uso de los elementos afectos al vial para realizar la escritura definitiva de propiedad.

Creo, que si el problema es pensar que Proapsa, no realizara sus obras en el vial interiori (podriamos extrapolarlo a las calidades del chalet), vamos ha obligarles a que nos lo den por escrito, todos vamos de buena fe, pero siempre es mejor por escrito, para mi este anexo es fundamental para la firma de los estatutos.

Si se te ocurre algo mas, comunicamelo lo antes posible.

Un saludo,



Nota por Amelia » Mar Jun 10, 2003 12:39 am

Nota por RU42J » Mar Jun 10, 2003 12:15 am

En relacion a la figura de Entidad Urbanistica de conservacion. leer lo siguiente

Consulta:
Entidades urbanisticas de conservacion (09/06/03)

La promotora que esta contruyendo mi vivienda unifamiliar(adosado), me ha comunicado que se debe crear una entidad urbanistica de conservacion, para el mantenimiento de viales, alumbrado y saneamientos (rejillas, arquetas, etc), debiendo aceptar su creacion mediante la firma de un documento (estatutos), ya que sin este documento el ayuntamiento no nos daria la cedula de habitabilidad o primera ocupacion, mi pregunta es ¿Es legal esta obligacion de crear dicha entidad? ¿En el caso de que no se acuerde esta creacion, el ayuntamiento puede negarse a dar las cedulas correspondientes?
¿Existen desventajas ante una comunidad de propietarios?

Gracias por anticipado, es muy urgente debido a que me lo han comunicado un dia antes de la firma del acuerdo (firma el 10 junio 2003)


Respuesta:

Re: Entidades urbanisticas de conservacion (09/06/03)

Hola Jaguti:

El Reglamento de Gestión Urbanística (Real Decreto 3288/1978, de 25 de agosto) dice en su
artículo 25.3: "Será obligatoria la constitución de una Entidad Urbanística de Conservación
siempre que el deber de conservación de las obras de urbanización recaiga sobre los propietarios
comprendidos en un polígono o unidad de actuación en virtud de las determinaciones del Plan de
ordenación o bases del programa de actuación urbanística o resulte expresamente de disposiciones
legales. En tales supuestos, la pertenencia a la Entidad de Conservación será obligatoria para
todos los propietarios comprendidos en su ámbito territorial".

Requiera al promotor para que le acredite la obligacion de constituir la Entidad Urbanistica de Conservación.
Ademas debe asegurarse que todos aquellos elementos que han de conservar estan construidos, ya que si no
fuera así, y el promotor no los termina, deberia ser la Entidad Urbanistica de Urbanizacion obligada a acabarlos.

saludos

www.rgnfincas.com

Para cualquier comunicacion remitirme un correo a jgutierrezbellver@msn.com, ya que creo que es urgente el tema.

Nota por RU42J » Lun Jun 09, 2003 11:58 pm

Vamos a matizar, en primer lugar la firma que nos ocupa es para los 20 chalets de la promotora proapsa, no revolucionemos al resto del barrio, posiblemente todos aquellos que tengan chalets con zonas comunes se veran obligados a la realizacion de este tipo de actuacion,
Segun nuestro PAU Arrollo Culebro aprobado por la Comunidad de Madrid, permite al Ayuntamiento delegar ciertas funciones de mantenimiento y conservacion (farolas, desagues, etc) y obliga a los propietarios a realizar estos mantenimientos, desde luego para el ayuntamiento es un gran ahorro y para nosotros un gasto,

Realizacion de este mantenimiento : Pues en la zona comun de acceso donde se situan los garajes (unicamente).

Segun parece, el Ayuntamiento de Leganes obliga a comunicar por escrito que se va a constituir dicha Entidad por los propietarios (propietario es equel que tiene una escritura, y hasta la fecha somos futuros propietarios), segun contrato debemos aceptar antes de la escritura un Acta de recepcion en el que se hace mencion el estado final de lo entregado, pudiendo indicar todas aquellas objeciones que creamos oportunas, creo que de esta forma, podemos ver si existe algun problema (gruas, ladrillos, vigas, etc) en las zonas comunes (vial de entrada a garajes), cuya responsabilidad es de la constructora hasta la entrega definitiva (escrituras), y en ese momento el Ayuntamiento como propietarios nos obliga a asumir el mantenimiento de esta zona. (se puede asimilar al portal, asecensor, escalera de un edificio de pisos).

Supongo que el decir que no se firme es porque se ha leido el documento a firmar (pendiente de realizar por mi parte) y si en todo momento los responsables de la Ent Urb, de Conservacion y sus gastos son los propietarios, no creo que propasa emita un documento al ayuntamiendo donde indique que ya somos propieatarios (sin entrega del dinero ni escrituras), por lo que puedo entender que los estatutos a firmar son para un futuro inmediato.

Tras leer el correo anterior, me parece que no se ha visto el documento de los estatutos correctamente, ya que en las primeras hojas hace referencia a una resolucion acordada por Urbanismo de la Comunidad de Madrid el 24 de Noviembre de 1999, asimismo indica las zona de actuacion del mantenimiento a que se compromete con la firma.

Debemos pues comprobar en el Ayuntamiento de Leganes que es legal la imposicion por su parte de una Entidad Urbanistica (nos joda o no)

Todas las afirmaciones tan concluyentes,como decir que no se firme, pueden ocasionar un daño superior al que se quiere evitar, y llevar a malas interpretaciones entre nosotros, retrasando por ejemplo la entrega de la vivienda.

Seguire informando

Nota: Si quieres enviarme el Telf del Abogado hazlo al jgutierrezbellver@msn.com, y hablamos mas tranquilos.




Nota por Amelia » Lun Jun 09, 2003 11:57 pm

Hola Cori,
somos unos futuros vecinos del barrio, espero, y me gustaría que me dejaras una dirección de correo electrónico porque necesito contarte y consultarte una cosa muy importante acerca de esto, que puede ser muy interesante pero no considero que deba, por ahora, ser colgada en el foro.

Mil gracias
Amelia

Nota por cori » Lun Jun 09, 2003 10:55 pm

Nos hemos asesorado con un abogado: NO FIRMAR ESOS ESTATUTOS.

Hay que pedirle a la Constructora que nos haga saber el reglamento que nos aplica, y que no se puede constituir una Entidad como la que quieren sin estar las obras terminadas. ¿Alguien ha visto si le han hecho su chalet por dentro, por ejemplo?

Si firmamos, nos hacemos responsables de la obra que hayan dejado, y no es legal que, antes de entregártela, y sin haberte dejado nunca ver el barrio ni ver cómo han hecho las obras, te hagan responsable de las mismas. Si luego tienes que reclamar, la constructora se ha ido ya y lo deja todo en pleitos para los vecinos.

El abogado dice que hay que presentar escrito en el Ayto. diciendo por qué no se está de acuerdo con la firma de esos estatutos: porque no nos han dejado ver las obras, porque no se habían acordado, porque no se nos ha convocado a una rueda informativa, y PORQUE NADIE, NI EL AYTO., NOS COMUNICA POR ESCRITO LA LEY QUE APLICAN O LA OBLIGACIÓN DE FIRMARLOS.

¿Alguien ha recibido alguna notificación escrita, alguna circular, o es todo de palabra? Pues entonces NO DEBEMOS FIRMAR, MIENTRAS NO NOS COMUNIQUEN LO QUE SEA POR CONDUCTO REGLAMENTARIO, NO CON LLAMADITAS TELEFÓNICAS.

Por favor, escribid si sabéis algo más, cada vez tenemos menos tiempo y ellos más prisa.


Nota por cori » Dom Jun 08, 2003 12:34 pm

Parece ser que promotoras han firmado acuerdo con Ayto. Leganés que afectaría al conjunto del Plan Parcial 5 de Arroyo Culebro de Leganés, y no nos hemos enterado los propietarios.


¡Ojo con este tema! No quieren hacernos firmar una Comunidad de Vecinos, sino una entidad de carácter jurídico, que se llama Entidad Urbanística de Conservación.

Hay juicios, como el de Parque Coimbra, y otros, desde hace años, por culpa de estas entidades, y los vecinos llevan años pagando zonas urbanísticas que no les corresponden (según sentencias judiciales que hemos conocido), sin que nadie haya hecho nada, por haber firmado dichos estatutos.

La idea de las entidades así, creemos, es: la constructora se marcha en seguida de la obra, y nos deja responsables de la obra que han hecho, vicios ocultos, y conservación de arbolado, calles, farolas, reparaciones de averías suyas, reparaciones de fallos del Ayuntamiento, permisos y licencias futuras que se vayan a pedir, etc., y todo para el resto de nuestras vidas.

Os doy una página que he encontrado en Internet sobre el tema:
http://www.uv.es/~ripj/5ent.htm

Es la página de una abogada por lo visto que habla de las precauciones ante este tipo de entidades, que NO TIENEN NADA QUE VER CON UNA COMUNIDAD DE VECINOS, puesto que requieren un registro total en la Comunidad de Madrid.


Sólo pretendemos ayudar a nuestros futuros vecinos y a nosotros mismos, y no vernos envueltos en un contencioso-administrativo, como otros que han firmado los mismos estatutos, y llevan años pleiteando. Siempre pensamos que la gente hace las cosas correctamente e informa a tiempo, y luego nos encontramos con estas sorpresas de última hora que pueden hacernos mucho daño.

¿Alguien puede o sabe más de ésto, y puede asesorarnos a los demás?
Es muy urgente.

Nota por cori » Vie Jun 06, 2003 11:01 pm

Buenas noches, Amigos del Foro.

Esta es una consulta urgente.

Somos propietarios de un chalet de PROAPSA. Dicha promotora, nos llamó ayer por teléfono para decirnos que teníamos que ir el martes próximo a firmar obligatoriamente unos estatutos de Entidad Urbanística de Conservación. De no hacerlo, ellos no nos entregarían la vivienda.

Acabamos de enterarnos de esta noticia repentina, y, con desagradable sorpresa, vemos que la Comunidad de Madrid distingue claramente entre comunidad de vecinos y una entidad de este tipo,de carácter jurídico, y que ABARCA MUCHÍSIMAS MÁS RESPONSABILIDADES, y que para estas cosas se debe notificar por escrito, aunque sea de carácter informativo, a los propietarios afectados, cosa que ni ha hecho Proapsa, ni la concejalía de Urbanismo del Ayto. de Leganés.

Rogamos de todo corazón, ante la magnitud de lo que se nos quiere responsabilizar, siempre unilateralmente, y sin que se nos haya reunido para informaciones o debates previos, cualquier afectado de PROAPSA o promotoras con estatutos similares (parece ser que serían aquéllas que tengan viales intermedios) entren en este Foro y puedan asesorarnos o contactar entre nosotros.

Es un tema mucho más grave, según hemos podido informarnos de manera particular, de lo que las promotoras quieren hacernos creer a todos, y, desde luego, sería recomendable que NADIE firmara dichos estatutos sin el asesoramiento adecuado.

Esperamos de forma urgente vuestros comentarios, dado el plazo brevísimo en el que nos obligan
a firmar.

Un abrazo muy fuerte a todos nuestros futuros vecinos.
Muchas gracias a todos,


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